Kronika Dovahkiinów

Kronika Dovahkiinów

Nowo zapisane karty Smoczych Dusz

TESV 2015-06-02 23-07-06-80.jpg
Dro'Skrez
Khajiici · Mężczyzna · Skrytobójca · Łuk · Przywołanie
20170330142438_1.jpg
Neiize
Elfy Leśne · Kobieta · Mag Bitewny · Miecz jednoręczny · Przywołanie
20160920103140_1.jpg
Thorgrim
Nordowie · Mężczyzna · Wojownik · Miecz dwuręczny · Przywracanie

Dodaj swojego Dragonborna!

Najnowsze posty
Teraz jest 15 maja 2021, 03:05


Dział zablokowanyOdpowiedz Strona 7 z 8   [ Posty: 80 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 02 sty 2013, 18:28 
Fechmistrz krzyżaka
Fechmistrz krzyżaka

Dołączył(a): 27 gru 2011, 11:46
Posty: 371
@Rifleman
Cytuj:
Z pewnością nie tylu, ilu szkolono przed upadkiem Cesarskiego Miasta. Dominium z pewnością narzuciło jakieś ograniczenia militarne Cesarskim, żeby ich armia zbytnio nie urosła.

Akurat w tej kwestii nie mamy zbyt wielu informacji - dotyczących stanów Legionów w Cyrodill. Ponadto, nie przypominam sobie, aby Konkordat zawierał jakieś ograniczenia w tej materii, a chyba musiałyby być w traktacie, gdyby Altmerowie chcieli uczynić je wiążącymi.
@Dagorad
Cytuj:
Warto też zauważyć jak szybko w siłę urósł Thalmor. A przecież ponoć daedry opanowały niemal całą ich wyspę wyrzynając wszystko na swej drodze, a sami Altmerowie urządzili sobie jeszcze większą politykę rasową niż prędzej. Jeżeli mógł stać się tak potężny zaczynając niemal od zera i prowadząc czystki to Cesarstwo może spokojnie odzyskać siły mimo zniszczeń i wojny domowej. Z drugiej strony jednak w grze mamy kilka razy zaznaczone że Cesarstwo jest osłabione.

To jest kwestia nad którą warto się pochylić. Thalmor istniał na Summerset za czasów Cesarstwa Septimów, ale nie jako rząd, ale jedna z frakcji w społeczeństwie Altmerów. Dysponowali pewnymi środkami i siłami, aby prowadzić swoją politykę. W czasie Kryzysu Otchłani wyjątkowo zajadle zwalczali Deadry i odnosili nawet pewne zwycięstwa nad nimi, podczas gdy inne siły w społeczeństwie były dosyć bezradne wobec inwazji z Otchłani. To z pewnością zjednywało im sojuszników i sprawiło, że mniejszościowa dotychczas frakcja zaczęła mieć możliwość wypłynięcia na szersze wody w społeczeństwie - stąd zapewne twierdzenie, że to właśnie dzięki nim Summerset nie zostało całkowicie zniszczone przez deadryczne hordy. Dzięki m.in. takim zabiegom w 4 E 22 przejeli władzę nad Summerset, a w 29 wchłoneli Vallenwood i zupełnie odcieli się od Cesarstwa.
Ale już wcześniej Thalmor dawał o sobie znać. Polecam książkę Rising Threat (4 tomy). Agenci Thalmoru są podejrzewani o podburzenie Argonian do inwazji na Morrowind oraz do zabójstwa Wysokiego Kanclerza Ocato, który przewodził Starszej Radzie jako Regent i usiłował poskładać Cesarstwo z chaosu jaki w nim panował od czasu Kryzysu Otchłani. Brak jego osoby spowodował, że Rada pogrążyła się w walce frakcji o tron, co jeszcze bardziej zdestabilizowało już i tak osłabione Cesarstwo.
Jeśli przyjrzymy się historii dojścia Thalmoru do władzy to zauważymy, że wiele z ich działań przypominało drogę Hitlera do przekształcenia Republiki Weimarskiej w III Rzeszę i przygotowania tego państwa do wojny, a Dominium miało mnóstwo czas na przygotowania, gdyż Wielka Wojna wybuchła w 4E 171, czyli po około 150 latach od przejęcia przez nich władzy na Summerset.
Co w tym czasie działo się z Cesarstwem? Smiem twierdzić, że zamiast odradzać się po Kryzysie Otchłani, jedynie podupadalo coraz bardziej. Niby nowa dynastia Mede przejęła władzę w 4E 17, ale już w tym momencie Cesarstwu brakowało 2 prowincji - Czarnych Mokradeł, które dokonały secesji w 4E 1 oraz Morrowind, które zostało spustoszone 4 lata później. W 4E 29 następuje zaskakujący przewrót w Valenwood, gdy część Bosmerów i Altmerowie atakują z zaskoczenia Legiony tam stacjonujące oraz wiernych Cesarstwu Bosmerów. Kolejna prowincja została stracona. Mede powinni potraktować to jako przestrogę na przyszłość i już się przygotowywać, że skoro udało się przylączyć jedną prowincję, to Thalmor może zapragnąć więcej - a do Wielkiej wojny jest około 140 lat. W 4E 115Elsweir rozpada się na 2 królewstwa, które stają się satelitami Dominium, które twierdzilo (nie wiemy czy słusznie, czy nie), że to właśnie ich wysiłki przywróciły tak ważne dla Khajitów księżyce po tzw. Pustych Nocach z lat 98-100.
Co zostało z Cesarstwa? Cyrodill, Skyrim, Hamerfell i Wysoka Skała.
Cytuj:
PS. Koniec końców pewnie i tak się okaże że powstanie wielka koalicja antythalmorowska bo to takie "zachodnie", "patetyczne" itd.

Samo w sobie, Cesarstwo jest już taką koalicją. A podejrzewam, że nawet w wypadku jego dalszego rozpadu, Skyrim i Hamerfell będą się wspierać - obie nacje w równym stopniu nienawidzą Thalmoru i chcą zniszczyć to państwo za to co próbawało im odebrać (Hamerfell - ziemię, Skyrim - Talosa).

Co zaś się tyczy regeneracji zdolności ofensywnych Thalmoru - pamiętajmy, że poniósł on olbrzymie straty w ostatniej wojnie. Tak duże, że przez 5 lat nie potrafili sobie poradzić z siłami jednej prowincji na dosyć małym skrawku jej terytorium. Szkolenie wojownika nie trwa tak długo, jak wyszkolenie dobrego maga, z tej prostej przyczyny, że machanie mieczem to kwestia głównie siły i zręczności, zwłaszcza gdy chcemy dostarczyć żołnierza walczącego w szyku, w grupie. Taki nie potrzebuje być świetnym szermierzem, ale jedynie musi znać formacje i umieć współpracować z innymi, co sprawia, że grupa takich ludzi jest niszczącą siłą, choć samodzielnie nie byliby wcale tacy mocni (tj. wielu padłoby w starciu 1vs1 z wyszkolonymi szermierzami). Magia natomiast to zupełnie inna sprawa. Tutaj trzeba dużego intelektu, zrozumienia zasad działania tak skomplikowanych sił, pewnej choćby minimalnej wiedzy (dla zwykłego obywatela jednak dosyć dużej), tak aby po pierwsze, być w stanie rzucić najprostszy czar, dwa, nie zabić się przy tym (o co łatwo, gdy nieco większa ilość mocy wymknie się uczniowi spod kontroli). A my chcemy przecież maga, który umie rzucać czary dosyć swobodnie - a zatem niełatwa nauka koncentracji, zaklęć. Czy to koniec? Ależ nie, bo choć ten czarodziej potrafi rzucać czary, to przywykł to robić w dobrych warunkach (szkolenie w innych nowicjusza kończyłoby się absolutną klapą) - a my chcemy maga, który będzie potrafił skoncentrować się w zamęcie bitwy, a jednocześnie cały czas pozostawać czujnym na niebezpieczeństwa (czy to strzały, czy wrogich magów). A właśnie - tutaj trzeba też dołożyć trening walki - ochrony przed magią wroga, co samo w sobie też jest niełatwą sztuką. Słowem, szkolenie maga bitewnego to jednak rzecz o wiele droższa i wymagająca więcej czasu, niż przeszkolenie zwykłego piechura. Nawet gorzej, bo łatwiej znaleźć kandydata na piechura (nawet kogoś słabego, jeśli tylko nie jest chory czy ułomny, można poprzez trening uczynić względnie silnym), niż na maga (jeśli ktoś nie ma lotnego umysłu, to z tym raczej nie da się nic zrobić). Rozumiem, że u Altmerów talent do magii jest szerzej rozpowszechniony niż u innych ras, ale pamiętajmy, że większość społeczeństwa zna może 1, góra dwie prościutkie sztuczki magiczne, pomagające w codziennym życiu, ale poza tym żadni z nich czarownicy. I na koniec coś jeszcze - cieszymy się, bo właśnie "wyprodukowaliśmy" żołnierza czy to maga bitewnego, czy piechura. Ale to nadal "świeżynka", niezaprawiona w bitwie, bez doświadczenia. Dopiero po kilku bitwach będzie można go tak naprawdę nazwać żołnierzem. Więc wartość bojowa takich oddziałów też nie jest równa 100%


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 03 sty 2013, 22:58 
Casual
Casual

Dołączył(a): 03 sty 2013, 22:50
Posty: 2
Nie przeczytałem całego co jednak jutro nadrobię, ale mam dla was pytanie. Jak wiadomo Ulfric cudowny nie jest, trochę go lubię, tak jak i gromowładnych za tą ich buntowniczą postawę, ale wydaje mi się, że pan Gromowładny robił to wszystko dla zdobycia władzy, mniejsza o to, czy uważacie, że po wygranej buntowników, Ulfric, byłby gotów wspomóc zbrojnie np. Hamerfell w walcę z AD, czy może miałby to wszystko w tyłku?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 04 sty 2013, 14:36 
Nałogowiec
Nałogowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2012, 18:25
Posty: 5314
Gdzieś był tu temat "Motywy Ulrika Gromowładnego". Tam może coś będzie ;)

_________________
InSkyrim


Obrazek
Aby dołączyć, kliknij w obrazek.

Free Company of Alinor- Ktoś


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 04 sty 2013, 14:45 
Fechmistrz krzyżaka
Fechmistrz krzyżaka

Dołączył(a): 27 gru 2011, 11:46
Posty: 371
@Xeran
Cytuj:
Jak wiadomo Ulfric cudowny nie jest

To jest właśnie w TES pięknę, że nikt nie jest idealny. Każdy ma swoje dobre i złe strony. Mało jest w tym uniwersum postaci zupełnie dobrych lub zupełnie złych.

Co zaś tyczy się sojuszu Hamerfell ze Skyrim, to dlaczego nie? Zarowno Redgardzi jak i niepodlegle Skyrim byłoby niechętnie nastawione do Cesarstwa, więc ewentualna koalicja mogłaby działać na nowego Cesarza odstraszająco (front mógłby mu się zwiększyć niemal dwukrotnie, od wschodniej granicy Skyrim, bronionej przez ciasne górskie przelęcze, aż po południowe krańce Hamerfell, kraju pustynnego i surowego).
Zresztą, wysłuchaj dokładnie przemowy Ulfrika po zdobyciu Samotni - wspomina tam, że to (złamanie potęgi Legionów w Skyrim) dopiero początek, że prawdziwym wrogiem są elfy z Dominium, i że będzie z nimi walczył na tej ziemi, lub za granicą. Czyli wyprawa pomocnicza do Hamerfell atakowanego przez Dominium mieści się tutaj jak najbardziej. Nawet gdyby atakoawne było samo Cesarstwo (głównie chodzi mi o Cyrodill) to sądzę, że możemy się spodziewać "interwencji" któreś z tych dwóch prowincji (albo najpewniej obu) w konflikt. Może nie od razu, tak aby pozwolić Legionom i wojskom Dominium nieco się powykrwawiać, ale nie sądzę aby Redgardowie i Nordowie biernie się temu przyglądali - w końcu też nienawidzą Thalmoru, mają z nim własne rachunki do wyrownania. A zawsze lepiej bić się na czyimś terenie, niż na swoim (własny kraj jest bezpieczny i nie ma uszczuplanego potencjału). To byłoby właściwie najbardziej na rękę tym prowincjom - aby z następnej wojny Cesarstwo wyszło osłabione, zaś Dominium wogóle przestałoby istnieć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 04 sty 2013, 15:14 
Casual
Casual

Dołączył(a): 03 sty 2013, 22:50
Posty: 2
Nordowie, może chcieliby pomóc, może i było by to im na rękę, ale nie zapominajmy o Ulfricu, nie rozgryzłem go do końca, czy on mówi prawdę, czy tak świetnie kłamie, ja jednak mimo wszystko go lubię, a jego przemowy na prawdę budują klimat.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 09 sty 2013, 21:53 
Nałogowiec
Nałogowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2012, 18:25
Posty: 5314
To odświeżam dla kolegi Mikkela ;) Teraz posłucham o tym, jak Skyrim ma się bronić :)

_________________
InSkyrim


Obrazek
Aby dołączyć, kliknij w obrazek.

Free Company of Alinor- Ktoś


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 09 sty 2013, 22:36 
Fechmistrz krzyżaka
Fechmistrz krzyżaka

Dołączył(a): 27 gru 2011, 11:46
Posty: 371
Cytuj:
Teraz posłucham o tym, jak Skyrim ma się bronić

Przeczytaj moje posty z tego tematu, a jeśli nadal będziesz miał wątpliwości co do tego, że jest inna opcja pokonania Thalmoru niż zjednoczone Cesarstwo, to postaram się na nie odpowiedzieć. Nie zrozum mnie źle, ale pewne kwestie opisałem już z 5 razy w różnych tematach (wliczając w to oczywiście ten, w którym jesteśmy) i nie śpieszy mi się opisywać ich po raz 6-ty, ale jeśli miałoby to pomóc mi Cię przekonać (lub chociaż dać Ci do myślenia) to się nie zawaham.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 09 sty 2013, 22:39 
Nałogowiec
Nałogowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2012, 18:25
Posty: 5314
Oczywiście pamiętam co pisałeś ;) Myślę, że nawet rozbite prowincje mogłyby się obronić, choć byłoby to trudniejsze. Trochę ciężko przewidzieć jak by to wyszło, w końcu to tylko świat wykreowany w grach ;) Każdy może mieć swoje zdanie i raczej nie da się obalić lub potwierdzić jednej konkretnej tezy.

_________________
InSkyrim


Obrazek
Aby dołączyć, kliknij w obrazek.

Free Company of Alinor- Ktoś


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 10 sty 2013, 21:23 
Fechmistrz krzyżaka
Fechmistrz krzyżaka

Dołączył(a): 27 gru 2011, 11:46
Posty: 371
Cytuj:
Każdy może mieć swoje zdanie i raczej nie da się obalić lub potwierdzić jednej konkretnej tezy.

To jest właśnie sedno sprawy. Ale mimo to, jeśli masz jakieś pytania, to możesz je zadać - spróbuję odpowiedzieć ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Symulacje 2 Wielkiej Wojny
PostNapisane: 13 sty 2013, 12:50 
Fechmistrz krzyżaka
Fechmistrz krzyżaka

Dołączył(a): 27 wrz 2012, 15:59
Posty: 337
Gra w: TES 3,4,5, Trylogia Mass Effect, Total War Empire, Total War Shogun 2
A czy pozwolisz, że ja zadam pewne pytanie? Chciałbym poruszyć kwestię innych organizacji i frakcji. Dawnguard, Sojusz Wampirów, czy Towarzysze.... Mają oni różną ideologię i walczą w różnych sprawach. Jednak gdyby ich uwolnić od obecnych konfliktów, np. wykańczając siły wampirów Obrońcami Świtu, to jak by te organizacje by wpłynęły na przebieg wojny domowej i dalszej 2WW. Zakładamy, że wszystkie te organizacje są powiązanie z Dovahkinem, który dołącza do jednej ze stron. Połączenie ich jako wojska Dovahkina tworzy z nich potężną siłę, z którą i Tulius i Ulfric, a na dłuższą metą nawet Thalmor musiałby sie liczyć. Nie chodzi mi o to, że Dovahkin staje sam na sam do walki z Thalmorem..., Dominium zapewne też ma po swojej stronie potężnych herosów, dlatego mówię o całych, prywatnych organizacjach.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowanyOdpowiedz Strona 7 z 8   [ Posty: 80 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style by Daniel St. Jules